Pensioni: "C'è accordo sul principio di lavorare sui punti ciechi della riforma, sulle difficoltà, sulle carriere delle donne", sottolinea Prisca Thévenot, deputata della Rinascita per l'Hauts-de-Seine.

Venerdì 27 giugno, Prisca Thévenot, parlamentare del partito Renaissance di Hauts-de-Seine ed ex portavoce dell'esecutivo, risponde ai timori espressi il giorno prima da Emmanuel Macron sul futuro del nucleare iraniano dopo la guerra tra Iran e Israele. Cita anche le parole di François Bayrou, intervenuto giovedì sera a proposito del... nuove discussioni dei partner sociali intorno alle pensioni, senza accordo, ma con "progresso" .

Questo testo è la trascrizione di una parte dell'intervista riportata sopra. Clicca sul video per guardare l'intervista completa.

Beatrice Gelot: Emmanuel Macron ha espresso preoccupazione ieri al Consiglio europeo di Bruxelles. Teme il ritiro dell'Iran dal Trattato di non proliferazione nucleare. Questa ipotesi è seria?

Prisca Thévenot: In ogni caso, dobbiamo prendere tutte le precauzioni necessarie nel contesto attuale. È stato subito sottolineato che ciò avrebbe effettivamente costituito una deviazione e un indebolimento collettivo, e per questo motivo il Presidente della Repubblica ha annunciato che avrebbe avviato colloqui con i membri permanenti del Consiglio di Sicurezza. Dobbiamo poter continuare ad avere fiducia nel Presidente della Repubblica che, in questi tempi estremamente difficili, con il ritorno dei conflitti sulla scena internazionale, sta intensificando le azioni diplomatiche. Dobbiamo continuare a sostenerlo in questa azione. Siamo fortunati ad avere un Presidente consapevole di queste problematiche e molto presente per difendere i nostri interessi, ma anche per difendere la pace.

"Nessun accordo, ma progressi": queste le parole di François Bayrou giovedì sera, durante la sua conferenza stampa sul conclave. Per lei, questo conclave è un fallimento o un successo?

Penso che questo conclave sia un cammino. Un cammino in un momento in cui pensavamo che non fosse più possibile concordare sull'essenziale, ovvero preservare il nostro patto sociale, il nostro sistema pensionistico e il suo finanziamento. Nel 2023, siamo stati gli unici a spiegare che c'era un problema di bilancio, che c'era una questione demografica e che dovevamo preservare questo patrimonio estremamente sacro e importante. Oggi è chiaro che un certo numero di persone riconosce che, in effetti, abbiamo dovuto lavorarci, forse a malincuore, senza dirlo troppo forte, ma lo riconoscono. E quello che vediamo è che l'approccio del dialogo sociale con le parti sociali è diametralmente opposto a quello delle opposizioni politiche. C'è voglia di agire, di dialogare e di agire. Mentre le opposizioni desideravano principalmente ostruire.

Ma ancora non c'è accordo?

Ci sono ancora punti ciechi, su cui dobbiamo continuare a lavorare e su cui il dialogo sociale prosegue. Non si è fermato, non è in stallo, continua. Ma ricordiamo che ci sono sei disaccordi sul fatto che dobbiamo avere un bilancio in pareggio per quanto riguarda i finanziamenti entro il 2030. Non è stato facile fino ad ora. L'accordo è stato raggiunto. C'è anche un accordo sul principio di lavorare sui punti ciechi della riforma, sul lavoro faticoso e sulle carriere delle donne. Ora la sfida è capire come finanziare tutto questo.

Ecco quindi i due punti mancanti: trovare un accordo sul lavoro pesante e sulle carriere femminili. Il lavoro pesante è oggi un vero nodo cruciale. Riusciranno il MEDEF (Confederazione francese dei datori di lavoro) e i sindacati a trovare questa famosa strada auspicata da François Bayrou?

Voglio innanzitutto dirvi che ci hanno indicato la strada affermando insieme, collettivamente, che c'era un problema di finanziamento e un equilibrio da trovare, nonché questioni su cui dovevamo migliorare. Credo che questo sia un enorme passo avanti che, all'interno della classe politica, non siamo riusciti a realizzare. Continuiamo quindi a credere nel dialogo sociale. Il percorso intrapreso da François Bayrou è un passo avanti concreto e dobbiamo poter continuare a credere in una conclusione positiva che, spero, troverà concretezza nel contesto dei lavori di bilancio che si svolgeranno a fine anno.

François Bayrou si isola sempre di più. Nonostante tutto, dovrà affrontare una mozione di censura. Ha pochissime possibilità di essere approvata, a meno che il Raggruppamento Nazionale non cambi idea. Ma questo non riflette forse una crisi politica in Francia? Siamo forse in una crisi politica?

Nel contesto delle opposizioni che abbiamo attualmente all'Assemblea Nazionale, credo che possiamo contare più mozioni di censura o di reiezione, peraltro su un certo numero di testi, che proposte concrete di azione per il popolo francese. E in realtà, la crisi politica, sì, esiste perché, come dice Gabriel Attal, la nostra politica in Francia è malata. Stanca di atteggiamenti, stanca di ego. E il problema non è denunciare chi vuole agire, ma puntare il dito contro chi ci impedisce di agire per il popolo francese. In un momento in cui abbiamo grandi potenze che si affermano, conflitti, come lei ha sottolineato, e abbiamo ancora più bisogno di creare crescita, di generare ricchezza. Perché? Non solo per fare bella figura, ma per mantenere il patto sociale e aiutare i più vulnerabili. Abbiamo opposizioni bloccate su posizioni, o addirittura la cui unica proposta per i francesi è l'instabilità politica.

Il governo governa su basi comuni. Questa coalizione di partiti diversi sta forse implodendo? Vediamo che le divisioni sono crescenti.

Diciamo la verità. Ed è Gabriel Attal a dirlo con grande precisione sulle colonne di "Le Monde". Il nucleo comune è in realtà un punto comune: quello della stabilità politica. Una volta detto questo sulle questioni fondamentali, abbiamo enormi differenze. Siamo un partito europeista, mentre, ad esempio, le LR non lo sono più. Siamo un partito per il progresso. Significa forse che le LR debbano abbandonare questo nucleo comune oggi? In ogni caso, devono sapere che siamo europeisti. Devono sapere che siamo a favore del progresso sociale e della parità di diritti. Ricordiamoci che il signor Retailleau era contrario alla fine della terapia di conversione, era contrario all'aborto nella Costituzione e continua a essere contrario al matrimonio per tutti, anche oggi, nel 2025.

Ciò significa che oggi ci sono sempre più tensioni che vi porteranno alla rottura?

No, quello che voglio dire è che oggi gli elettori repubblicani hanno votato per questa storica famiglia francese perché non era proprio il RN, perché rappresentava proprio un ostacolo al Rassemblement National. E quindi, se oggi i deputati repubblicani si divertono a imitare il RN, ma cosa li differenzia? Cosa fa sì che, domani, oggi, i francesi li scelgano invece del Rassemblement National? Questo è il tema che abbiamo. E lo dico semplicemente: ieri abbiamo avuto la nicchia parlamentare, [durante] il tempo riservato dal gruppo del signor Ciotti, e quindi in un certo senso quello di Marine Le Pen, i deputati di LR non sono venuti in emiciclo. Quindi, non dico tutti i repubblicani, ce n'erano tre, semplicemente sul testo per la grazia a Marine Le Pen. Per il resto della giornata, non c'era nessuno, nemmeno un repubblicano. Quindi quello che sto dicendo è che quando oggi facciamo parte di una coalizione politica per sostenere la stabilità politica del Paese, è anche positivo venire a sedersi. I francesi non ci hanno eletto per disertare. E a maggior ragione se consideriamo che abbiamo partiti di opposizione radicali, France Insoumise e il Raggruppamento Nazionale, che sono estremamente rumorosi e molto eloquenti.

Esattamente, non è forse ancora più probabile che imploda, visto che tra due anni ci sono le elezioni presidenziali, con gli appetiti di tutti: Bruno Retailleau per Les Républicains, Édouard Philippe all'orizzonte, forse Gabriel Attal. Eppure, alcuni sostengono che servirebbe un singolo candidato di questa base comune per sperare di vincere nel 2027. Ma questo candidato potrebbe essere Bruno Retailleau? O Gabriel Attal si sta lanciando da solo?

Non lo nasconderò, non lo negherò. Sono allineato con Gabriel Attal? Sì, sono stato persino il suo portavoce quando era a Matignon. E quindi, ci ricorda semplicemente che quando si è europeisti, come lo sono io e come lo è lui, e come lo è la nostra famiglia politica, quando si è a favore di una politica di offerta assunta e orgogliosamente, come lo siamo noi e come non lo sono i Repubblicani, come lo siamo per il progresso sociale e la parità di diritti su un certo numero di temi che vi ho menzionato: l'aborto, la fine della terapia di conversione, ma anche il matrimonio per tutti... Cosa abbiamo in comune con i Repubblicani? Quindi, se alcuni passano il tempo a inventare slogan per dire che abbiamo bisogno di un'alleanza che vada dai Repubblicani a noi, passando per un'altra famiglia politica, dico loro prima di tutto: "Qual è il nostro punto in comune, qual è il nostro progetto comune?". I francesi non vogliono solo un casting; vogliono una visione politica. E oggi è chiaro che la nostra visione politica, la nostra visione della società, è molto lontana da quella del signor Retailleau.

Gabriel Attal sta prendendo sempre più seriamente in considerazione l'idea di candidarsi alle elezioni del 2027?

Gabriel Attal oggi è completamente concentrato, laddove altri forse lo sono meno: sull'agire ora. Non sta lavorando per costruire slogan per il 2027. E se me lo chiedete, è il migliore della sua generazione. Proprio perché non ha paura. Si butta, lavora ora, anche se questo significa subire una batosta. E questo, credo, è ciò di cui abbiamo bisogno per oggi, così come per domani.